Enrique Peñalosa，波哥大前市长，将会回归里约热内卢，九月的巴西9为市长´峰会．该活动由WRI Brasil | EMBARQ Brasil主办，是EMBARQ Brasil的一部分十周年庆典．以下是citityfix和WRI Brasil | EMBARQ Brld乐动体育网页版登录asil的独家采访。

作为市长，你对城市的许多甚至是根本性的改善都负有责任。哪一个给人们带来了最大的幸福?

Enrique Peñalosa (EP):我们让城市更适合人，而不是汽车。我让成千上万的汽车离开人行道，我们建造了新的人行道。我们的电视广告解释道，人行道是聊天、玩耍、做生意和接吻的地方。我们已经开始了一场人行道革命。

快速公交系统，也是一个非常有力的平等象征，因为我们把汽车的空间让给了公共交通。我们第一次让乘坐公共交通的人比开车的人走得快。这表明这里有民主;它表明所有公民都是平等的。

我们建造了Alameda El Porvenir公路，这可能是我最引以为荣的成就，这是一条宽50米、长24公里的自行车公路，每天有成千上万的人使用它上班。此外，我们还修建了胡安·阿马里洛绿道，连接城市最富裕的地区和最贫穷的地区。我们开始在最贫穷的社区建立高质量的学校，配备高质量的图书馆，以表明知识比财富更重要。

哪些改进让你最头疼?

EP:最重要的是要意识到我们做了别人不会做的事情。这是一个全新的概念，全新的想法。所以我们有很多矛盾。也许最困难的是让成千上万的汽车离开人行道。甚至有一些人为了弹劾我开始收集签名。为了实施公交系统，我们与传统的公交运营商展开了一场巨大的战争，他们举行了罢工，他们让城市陷入停顿。还有一场建立公园的大战，因为许多公园都是由私营部门控制的。当我们收复被毒贩占领的中心地区时，我们也发生了一场战争——这个地区距离总统府和中心广场只有两个街区，有点类似，但比São Paulo的Cracolândia糟糕一百倍。我们有一场战争，试图建造一些完全被供应商占领的公共空间和广场。最有权势的家族都是最高级的乡村俱乐部的成员，为了建造一个公园而被征用。

你说“你梦想一个热带城市，宽阔的步行街纵横交错，巨大的热带树木遮蔽，作为这些城市的生活之轴”。你能做到这座城市吗?

EP:我只当了三年市长，哥伦比亚宪法规定不允许连任。现在，这个时间更长了，四年。我认为我们今天的城市——世界上所有的城市——都是非常错误的。我们已经习惯了他们，我们认为这很正常——生活在被杀的恐惧中。但这不可能是正常的。要想生活在城市里，我们必须创造出有数百公里长的绿色道路的地方，在那里我们可以在街道上有人和自行车。所以你可以在没有汽车的情况下在城市的各个方向穿梭。我们需要几百年的时间来纠正它们，但在我们意识到我们今天所拥有的一切完全是疯狂的那一刻，这种情况就会改变。这不是我们对未来人类的理想。

São Paulo市长因修建数百公里的自行车道和自行车道而受到批评。你会给São保罗市长费尔南多·哈达德(Fernando Haddad)或任何其他寻求大胆变革却面临强烈反对的市长提什么建议?

费尔南多·哈达德市长所做的非常勇敢。我们这个时代最重要的思想和政治问题之一是如何分配道路空间。道路空间是城市最宝贵的资产。我们可以在São Paulo的地面上找到石油或钻石，但它不会像道路空间那样有价值。

我们应该如何在行人、自行车、公共交通工具和汽车之间分配道路空间?

道路空间平等地属于所有社会成员，无论他们是否有车——它平等地属于参加公路比赛的人或骑自行车的孩子。所以这是一个民主问题。谁决定我们应该给汽车比人更多的空间?谁决定我们应该给停车的地方?我们应该记住，停车不是一项宪法权利。政府没有义务提供停车位，所以我认为这是一个非常有趣和民主的讨论。

当我们建造自行车道的时候，只有几个骑自行车的人。几乎没有人使用自行车。每天大约有3000人使用自行车。我们必须记住，即使是在São保罗这样的大城市，也有超过一半的人每天的行程都在5公里以内，所以很有可能在几十年内，我们可以让20%的人口使用自行车——这在一两年内是不可能的，但可能在20年内。我们必须提醒有车的人，他们没有比没有车的人更多的道路空间权利。

当市长你学到了什么?

EP:当我还是市长时，我们必须彻底改变城市模式。没有人相信我们所做的。我们创造的许多东西现在看起来非常明显。现在，每个人都同意我们应该有大的人行道，自行车道，在路上给公交车优先权。所以我认识到我们必须找到更多更好地与公民沟通的方法，更好地向公民解释事情，让他们更多地参与。

要成为一名好市长，你需要有梦想，热爱你所做的事情。要成为一名好市长，你必须非常关注平等问题。在我们这个时代，我们采用私有财产和市场作为分配社会大部分资源的最佳方式。这必然导致收入不平等。为人们建造一座城市，就是建造一座人人平等的城市，没有人害怕或被剥削。要成为一名好市长，有时你必须做出不受欢迎的决定。你必须让人们相信，最终这对这座城市是有好处的。

你想向全世界传播的短语或想法是什么?

EP:你不能定义一个交通系统，尽管你知道你想要什么样的城市。城市是我们这个时代最重要的事情。当我们定义一个城市时，我们也在定义我们的生活方式。在现代生活中，与多年前不同，人们花在家里的时间越来越少，更多的时间花在户外活动上。因此，城市对人类幸福比以往任何时候都更重要。城市应该是一个有趣的地方。它应该是一个人们不愿逃离的地方。我们必须让城市里的人们在公共场所感到非常快乐。城市应该促进幸福。

本文最初发表于葡萄牙语在EMBARQBrasil.org．

关于市长峰会:聆听80多位专家讲述创新和可持续城市解决方案的成功战略和最佳实践。Jaime Lerner, Ken Livingstone, Enrique Peñalosa, Mary Jane Ortega等国际知名市长讲述他们的经历。更多信息请登录www.cidadesetransportes.org，并在推特上使用#CTBR2015。